Каментары да артыкула

У заходняй навуцы расце цікавасць да Беларусі. Але з перашкодаў не толькі матрошкі ды чабурашкі

  • Літвін
    20.12.2024
    Перашкода толькі ў тым, што сёння мы завемся Беларусью, а назву нашае дзяржавы, як і назву й гісторыю, складзена Летуваю. А як растлумачыць на захадзе, што Летува не Літва, калі самі тутэйшыя гэтага не разумеюць.
  • Сергей
    20.12.2024
    Літвін, запарили вы со своею летувую, домашние аналитики. А Словению раньше называли Краиной, Аа Румынию Валахией и Трансильванией и подобного в мире полно. Но нет никаких исторических доукументов что б наши земли нами же назывались Литвой ранее середины 14 века. И Литва не Лиетува. И что значит складзена Летувою ?
  • Не галасі!
    20.12.2024
    Літвін, паплач вазьмі яшчэ.
    Бач ты, скралі ў яго!
    Пабольш выдумляй сабе надуманых перашкод, у вашых ролевых гульнях так прынята.
    )))
  • Імя
    20.12.2024
    Сергей, так летувісы самі называюць сваю краіну Летувай, а сябе летувісамі. Калі ў вас ё нейкія прэтэнзіі да назвы, звярніцеся да афіцыйных асоб Летувы.
  • Сергей.
    21.12.2024
    Імя, Да Литва и Лиетува разные страны. Но что далее ? Вы теперь литвин ? А я нет. Или мне слушать чушь что мы спредвечна литвины ? А может пингвины ? Эти малочисленные альтернативщики хоть знают когда хронологически наши предки использовали к себе термин литвины ? От потопа ? Хотя что это я о адекватном ,сложном , эмоциональным патриотам.
  • Пан літвін
    21.12.2024
    Сергей., хто не жадае быць літвінам,так як зваўся наш народ да акупацыі нашае дзяржавы Літвы, той будзе размаўляць па- расейску ды гуляцца з матрошкаю. Што вы, белыя русскія й робіце.
  • Уладзімір Караткевіч
    20.12.2024
    Не галасі! , Беднае ты... Няшчаснае ты быдла, народ мой, - сказаў Кашпар. За якія такія грахі?!
    "Хрыстос прызямліўся ў Гародні".
  • Не галасі!
    21.12.2024
    Уладзімір Караткевіч , можна прыкінуцца літаратурным героем з твораў Караткевіча ці вікінгам альбо сярэдневечным ліцьвінам ці летапісным люцічам. Можна абгарнуцца ў якую шкуру і заявіць сябе жыхаром каменнага веку. Аднолькава дзіцячыя забаўкі дарослых людзей, сыход ад рэчаіснасці.
    Займайцеся сваімі ролевымі гульнямі з братамі па розуме. Ніхто іншы падпяваць вам не будзе.

    Тут НН дала артыкул пра сур'ёзную праблему, што патрабуе неадкладнага вырашэння, а вы ўсюды, дзе і ня трэба, пхаеце свой летуценны карнавал.
  • Расскажите мне про науку
    20.12.2024
    Главное припятствие в том, что бел. наука - это либо провинциальные мальчуганы, которым лень было идти работать, либо старые провинциальные же грибы в маразме. И при том, что язык международной науки - анлийский, и большинство публикаций выходит именно на нам, все эти товарищи под стать главному "учонаму", для которого белорусский - уже иностранный. Вот и "исследуют" то, что 30-40 лет назад давно настоящие ученые исследовали и шагнули дальше. Но из Америки им, конечно, видней...
  • Нарадзіўся я літвінам- Тадэвуш Касцюшка
    20.12.2024
    Расскажите мне про науку, якая справа вам, жыхарам Мардовіі ды Удмурціі, да гісторыі нашага вялікага Эўрапейскага народу?
  • Не галасі!
    20.12.2024
    Расскажите мне про науку, насамрэч так і ёсць: ў масе альбо старыя грыбы ў маразме, альбо маладыя лайдачкі і лайдакі. Дзяржаўнага будаўніцтва ня маем і таму навука і вышэйгая школа даўно без работы, а кансэнсус лайдакоў і грыбоў усіх задавальняе, абы ціха.
    Сёння мы не інтэграваныя ў сусветную навуку і адукацыю.

    Але ж артыкул не пра стан навукі ў Беларусі, а пра рост амерыканскай зацікаўленасці народамі Ўсходняй Еўропы.
    Дзяўчаты як раз акрэсліваюць праблему: у кантэксце міжнароднай цікавасці мы недастаткова прыкметныя.
    Цікавасць і пошук ёсць, а нас няма.
    Праблема не "матрошкі і чабурашкі" на сталах і ў галовах, праблема ў менавіта нашай адсутнасці ў міжнароднай культуры і навуцы.
    І найважнейшым становіцца не пераклады на беларускую, а пераклады з беларускай.
  • Сергей.
    20.12.2024
    Расскажите мне про науку, а вы от науки или домашний понтовщик кремлевской ариентации, московитский патриот ?
  • Кандрат Крапіва
    21.12.2024
    Расскажите мне про науку,
    Ў адным сяле (не важна — дзе)
    Хадзіў Баран у чарадзе.
    Разумных бараноў наогул жа нямнога,
    А гэты дык дурней дурнога..
  • Расскажите мне про науку
    20.12.2024
    Нарадзіўся я літвінам- Тадэвуш Касцюшка , ня ведаю, кiм дзе, ды ад каго ты там нарадзiўся. Чаго вас, хто трохi трасянку засвоiў, у iнтэрнэтах так трасе ад расейскай? У краму цi ўстанову прыдзi патрасiся. Дык кiшка, вядома, тонкая, хтось жа можа коса паглядзець. Да твайго сведку, акрамя роднай беларускай мовы, вольна валодаю ячшэ трымя замежнымi, уключаючы расейскую, а якой карыстацца - без саплiвых разбяруся.
  • Не галасі!
    21.12.2024
    Нарадзіўся я літвінам- Тадэвуш Касцюшка , пакуль там нехта ў люстэрку бачыць на сваёй галаве карону і "вялікі еўрапейскі народ", у рэальнасці аніякія навукоўцы свету не могуць яго адшукаць гэты еўрапейскі народ.
  • Сергей.
    20.12.2024
    Расскажите мне про науку , Литвином родился Калиновскиейи не только он , но тогда. Это не славянский аутентичный термин. А я может Кривичем родился а не Дреговичем. Более старый объемлющий термин длфя наших земель, Русь. Но и он импортный, как и более позняя Литва. Поэтому не нужно казаться умнее умного. Были литвины и прошли. И Русь и Беларя Русь к нашим землям исполльзовались термины и давно .. Историки беларуские нас литвинами не считают, как и чушь про славянизированных балтов. На это зависает небольшое сообщество дамашних патриотов "откровенцев".
  • Три копейки в поддержку
    21.12.2024
    Перестал пользоваться беларускай мовай в комментариях как раз через таких, как ваш оппонент, которые за меня решают, что, как и на каком я должен думать и говорить. Мне не нужен новый лука, мы еще от старого не избавились.
    P.S. Тоже четыре языка, включая беларуский и расейский.
  • Расскажите мне про науку
    21.12.2024
    Сергей., в том-то и дело, что как увидят некоторые интересные личности коммент на русском, так сразу наступает фимоз межушного ганглия, начинаются в ответ литвины Костюшко, Грюнвальдская битва под Оршей под командованием Гедимина и прочие кони-люди. По правилам демагогии ярлыков еще можно понавесить безосновательно, из разряда "анархист-индивидуалист". Улавливаешь? Да, сам коммент при этом читать не обязательно.
  • Літвін
    21.12.2024
    [Рэд. выдалена]
  • жэўжык
    20.12.2024
    Якасныя пераклады беларускай літаратуры на ангельскую мову сапраўды вельмі патрэбны. Напрыклад, «У капцюрох ГПУ» Аляхновіча дагэтуль не мае ангельскага перакладу. А гэта была адна з першых кніг, ці можа нават самая першая кніга пра сталінскія гулагі.
  • Pcič
    20.12.2024
    Зноўку сунуць наперад расейскамоўную літаратуру, кіно і ўсё астатняе.
  • Алесь
    20.12.2024
    Например вкл создала культура восточнолитовских курганов. Она распалагалась на территории Литвы и Беларуси.
    В Беларуси они переходили на белорусский в рамках ВКЛ,значит они не передавали свою культуру аукшайтам ,а перенимали ее от аукшайтов. До конца 18 века фактический она славянизировалась.
    Как можно передавать свою культуру другим народам и одновременно асимилироваться?
    Единого литовского этноса на который сейчас претендует литовский народ не существовало. Зайдите в Украинскую вики в статью про Витаута в раздел титулы. На его печатке 1407 говорится Александр або Витаут великий князь Литвы,госпадарь Руси и иншых. И на самой печатке помимо Гербов Руси и Литвы еще Герб тракайского княжества и жемайтии(гербы народов,а не удельных княжеств,нету герба киевского или полоцкого княжества а именно герб Руси,народа).
  • Гжэчны літвін
    21.12.2024
    Алесь, свіння заўжды знойдзе бруд, а дурань аўкштайта.
    (Літоўская народная прымаўка)
  • Алесь
    20.12.2024
    Напрыклад, літоўцы будуюць сваю гісторыю на правапераемнасці ад Вялікага Княства Літоўскага (ВКЛ) і ад тiтульнага народа на аснове ліста Вітаўта Сігізмунду (імператару Свяшчэннай Рымскай імперыі). У гэтым лісце гаворыцца, што жамойты — тыя ж літоўцы, што яны гавораць на адным мове з літоўцамі і людзі — адны і тыя ж. Аднак Вітаўт мог cхлусiць, каб тэрытарыяльны спрэчка вырашылася ў яго карысць.

    На гэта ўказвае яго пячатка. На ёй напісана 1407 год: **lat. Sigillum Allexandri allas Wytowdi magnis ducis Lithwanie d[omini]ni Russie et cetera** (Пячатка Аляксандра, альбо Вітаўта, вялікага князя Літвы, гаспадара Русі і іншых). Вось малюнак яе: [пячатка Вітаўта](https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D1%96%D1%82%D0%BE%D0%B2%D1%82#/media/%D0%A4%D0%B0%D0%B9%D0%BB:Witold_Duke_of_Lithuania_seal.PNG). На пячатцы адлюстраваны гербы народаў: Русі, Літвы, Трокскага княства (Аукшайты) і Жамайтыі.

    Такім чынам, можна сцвярджаць, што адзінага літоўскага этнасу не існавала. Існавала тры народы: літоўцы, аукшайты і жамойты.

    Пастаўленым застаецца пытанне, ці можа культура ўсходналітоўскіх курганоў перадаваць сваю культуру іншым народам і асіміляваць іх у сваю народнасць, напрыклад, тых жа аукшайтаў і жамойтаў. Я ўпэўнены, што гэтага не адбывалася, бо культура ўсходналітоўскіх курганоў асімілявалася ў беларускую народнасць у межах ВКЛ, а працэс асіміляцыі і самаасіміляцыі не можа працякаць адначасова. Народ альбо як маньчжуры асімілюецца, альбо як рымляне захопліваюць і асімілююць іншыя народы (напрыклад, іспанцы або румыны).

    Такім чынам, сапраўдных літоўцаў асімілявалі аукшайты і беларусы. Зараз знойдзена 230 груп курганных пахаванняў культуры ўсходналітоўскіх курганоў, з якіх 80 знаходзяцца на тэрыторыі Беларусі.

    Такім чынам, титульных нацый было дзве: сучасныя літоўцы (аукшайты) і беларусы, якія асімілявалі культуру ўсходналітоўскіх курганоў.

    Вядома, што на тэрыторыі Вільнюса знаходзіцца замак Рокантiшкес (яго руіны), што азначае, што Вільня належала роду Гольшанскіх . Гэта ўказвае на тое, што Гольшанскія былі вялікімі князямі літоўскімі, а горад Гольшаны быў ix сталiцай и сталiцай ВКЛ.
  • Valadzimir
    20.12.2024
    Алесь, ваша чарговая недарэчная байка пра этнічнае паходжаньне літвы, - здаецца, сумесь "агульнапрызнанай" прафанска-фальсіфікатарскай "балцкай" канцэпцыі і вашай ўласнай "самаробнай" прыдумкі, - цалкам і абсалютна ўшчэнт абвяргаецца-разбіваецца, нагадаю, радкамі з Іпацьеўскага летапісу: "друзии лютичи литва". У чарговы раз , прабачце, "тащусь" ад такіх як Вы ціпа "гісторыкаў", якія працягваюць дэманстратыўна "не заўважаць" гэтае самае галоўнае, ключавое паведамленьне аб этнічным паходжаньні літвы.
  • Уладзімір Караткевіч
    20.12.2024
    [Рэд. выдалена]
  • Алесь
    20.12.2024
    Valadzimir, в тех же летаписах говорится что великие князья литовские и шляхта были потомками римлян.
  • Сергей.
    21.12.2024
    Так мне тут местные патриоты обьяснят, я Витеблянин, литвин, русин, беларус или кривич ? А может я славянизированный балт как у некоторых патриотов местных ? Да , славян не было, но балты ославянились. Полный смех. А немцы дойч или германцы. Но Германия тоже термин внешний, заимствованный к народу дойч. Ни Кравцевич, ни Дернович, ни Реут, наши историки, нас литвинами не считают , как и большинство беларусов. Но у меньшинства нашего , около историчного, от слова литва оргазм с притензией на патриотичность. Типо они самые знающие про ВКЛ. Интерестно у них какое образование ? Местно патриотичное ? У меня лично высшее еще с прошлого века .
  • Літвін
    20.12.2024
    Алесь, Чытай Літоўскі Статут, канстытуцыю Літвы, у якім напісана руськаю, дзяржаўнаю моваю Літвы, што Літва належыць толькі літвінам і русінам, то бок толькі тым, каго сёння завуць беларусамі.
  • Valadzimir
    20.12.2024
    Алесь, а навошта хлусіць? Абсалютна НЕ ў тых жа летапісах. Паданьне-лягенда - і зараз гэта агульнапрызнана, - пра рымскае паходжаньне літоўскай знаці, запушчаная Длугашам, хаця безьліч разоў была паўторана ў творах розных аўтараў, не мае ніякіх пацьверджаньняў. А вось паведамленьне пра лютічаў-літву, ізноў нагадаю, знаходзіцца у Іпацьеўскім летапісы, яго Хлебнікаўскім сьпісе, які расейскія гісторыкі, нягледзячы на тое, што ён крыху пазьнейшы за іньшыя, лічаць самым дакладным. А галоўнае, нагадаю ў чарговы раз, гэтае паведамленьне пацьвярджаецца абсалютна надзейным аўтэнтычным дакументам - лістамі папы Інакенція IV, якія захоўваюцца ў Ватыкане, у якіх Літва названа ЛЮтавіяй-ЛЮтовіяй. І зьвяртаю асаблівую ўвагу на тое, што пра паведамленьне пра лютічаў-літву чамусьці "не ведае" ніхто з гісторыкаў - ні ранейшых, ні сучасных, якія працягваюць пра яго маўчаць, як рыба аб лёд, хоць я ўжо безьліч разоў зьвяртаў на яго ўвагу.
  • Алесь
    20.12.2024
    Літвін , в Польше Литвинами называют литовцев. А Раньше еще и жителей северо-западной Беларуси.(Гродненская область,западная часть Витебской и северо-западной части Минской).
  • Алесь
    21.12.2024
    Valadzimir, так лютичи не русины, а палабские славяне(одно из польских племен). По вашему ВКЛ основали поляки?
    Вы замечаете что я отсекаю литовцев от балтов тракайского княжества и жамайтов,подчеркивая что они другой народ. Который был асемилирован белорусами и аукшайтами.
    Вы должны понимать, что все летописи отражают политическую точку зрения хозяина летописца. Например 10 первых князей Руси носили скандинавские имена. Разве имя Витаут или Гедымин похожи на имена лютичей?
  • Алесь
    21.12.2024
    Valadzimir, кстати например литовци Беларуси в Гервятах Вилию называют Вилией,а в нижнем течении Вилии литовци ее уже называют Нярис. Что бы вы понимали гидронимы самая живучая часть языка. Например белорусы славяне, но вся Беларусь кишит балтскими гидронимами.Что может указывать на разное происхождения литовцев в Гервятах и вернего течения Вилии.
  • Алесь
    21.12.2024
    Алесь, по мнению литовских историков Вилия балтский гидроним. А вот у других литовцев тоже балтский но уже другой(Нярис). Это означает что литовци Гервят когда то говорили на другом балтском языке.
  • Valadzimir
    21.12.2024
    Алесь, Вы должны понимать, что имена Иван, Пётр, Александр и многие другие не похожи на славянские и таковыми не являются. Што да таго, што "палабские славяне адно из польских племён", то перш чым пісаць такое глупства, спачатку крыху пазнаёмцеся з інфармацыяй на гэты конт.
  • Нарадзіўся я літвінам- Тадэвуш Касцюшка
    21.12.2024
    Сергей., ізноў нейкі чухонец з абшараў Масковіі, вырашыў распавядаць літвінам, што тамака напісана ў іхняй маскоўскай метадзічцы наконт гісторыі нашага вялікага эўрапейскага народу.
  • Valadzimir
    21.12.2024
    Сергей., каб адказаць на гэтае пытаньне, трэба разабрацца, калі і як народ, які зараз жыве на тэрыторыі РБ і завецца "беларусы" , сфармаваўся ЯК АДНО ЦЭЛАЕ, і пачаў адрозьніваць сябе ад сваіх суседзяў. Крывічы, натуральна, адразу адпадаюць, бо яны былі ўсяго толькі адным з плямёнаў і калісьці жылі на самым паўночным усходзе; Полаччына (княства) адпадае таксама, бо хаця яна была значна большая па памерах, але ўсю тэрыторыю РБ і ўсе плямёны на ёй не ахоплівала і праіснавала нядоўга; у склад старажытнай Русі ўвайшла яшчэ большая частка тэрыторыі РБ, але не ўся, і гэты перыяд таксама быў нядоўгім. І толькі Вялікае Княства Літоўскае здолела аб'яднаць на шмат стагоддзяў УСЕ плямёны і народы, якія жылі на гэтай тэрыторыі. Іх зьвязала і аб'яднала не толькі механічнае (пераезды) і біялагічнае (зьмешаныя шлюбы) перамешваньне, але, напэўна, галоўнае - агульны гістарычны лёс , які моцна адрозьніваецца ад усіх іхных суседзяў. І натуральна, што гэты народ, які сфармаваўся ў ВКЛ, атрымаў агульнае імя-палітонім ЛІТВІНЫ. І хаця Вялікае Княства Літоўскае паступова дэградавала і было амаль паглынута Польшчай, потым захоплена і зьнішчана Расеяй, а большая ягоная частка была ёю перайменавана ў "Белоруссию", якая потым, атрымаўшы "незалежнасьць", "самаперайменавалася" ў "Беларусь", зьмяніць ці адмяніць папярэднюю гісторыю гэта не змагло. Тутэйшы народ, пры ўсіх адрозьненьнях і расколах, якія адбыліся, захаваў сваё ўсьведамленьне сябе як аднаго цэлага, адрознага ад суседзяў. І гэты народ аб'ектыўна, па факту свайго нараджэньня ў Вялікім Княстве Літоўскім, зьяўляецца ЛІТВІНАМІ. І хаця зараз яны дружна-патрыятычна называюць і лічаць сябе "беларусамі", адмяніць і зьмяніць гісторыю гэта таксама НЕ можа. Яны былі, ёсьць і будуць беспамятнымі тутэйшымі літвінамі-"беларусамі"... калі падзеі сучаснасьці не расколюць іх настолькі, што адчуваньне еднасьці у іх усё ж такі зьнікне, і тады яны канчаткова будуць расьцягнуты і асіміляваны суседзямі.
    Вось так, на маю думку, выглядае сітуацыя з пастаўленым Вамі пытаньнем
  • Я любил писать годовые отёты
    20.12.2024
    Вроде как ,жиаёшь год в своё удовольствие ,не утруждая себя исследованиями ,а вот пришла пора писать отчёт...Обычно ,в пятом варианте получается всё отлично.хоть к награде представляй.И вранья нет ,но и достижения только на бумаге.
  • Я любил писать годовые отчёты
    20.12.2024
    Алексиевич ,видимо ,отчётность улучшила .
  • Valadzimir
    21.12.2024
    Што да "раптам" узьнікшай на Захадзе вялікай цікаўнасьці да беларускай культуры, то, здаецца, такое здараецца напярэдадні нейкіх вельмі сур'ёзных, прычым зусім не культурніцкіх, падзей.
  • буслік
    21.12.2024
    Valadzimir, думаеце - шосты флот ЗША такі будзе перакінуты да берагоў Беларусі? усё не перастаеце са сваімі канспіралагічнымі тэорыямі )
    цікавасць да беларускай культуры натуральна, што з'явілася пасля падзей 2020-га і вымывання з Беларусі людзей навукі і культуры
  • Valadzimir
    21.12.2024
    буслік, пажывем - пабачым. Лучше перебдеть, чем недобдеть, тым больш што апошнім часам усё часьцей высьвятляецца, што "канспіралагічныя тэорыі" не такія ўжо і канспіралагічныя, а месцамі нават чыстая праўда.
  • буслік
    21.12.2024
    Valadzimir, тое, што Захаду больш ісці бадай няма куды, акром, як у Беларусь (усіх ужо ашчаслівілі), ясна даўно. нездарма ж яны Свеце зладзілі беспрэцэдэнтнае турнэ і прыёмы
  • Профессор Преображенский
    21.12.2024
    А кто это у нас за всю " западную науку" вещает? На основании каких фундаментальных исследований был сделан подобный вывод? Неужели по одному случаю интереса любознательного студента к белорусскому языку и двух десятках ссылок, или запросов?
  • Не галасі!
    21.12.2024
    Профессор Преображенский, нашыя "літвіны" і вашыя маскалі вішчают за ўвесь Сусвет.
    ))
  • Не галасі!
    21.12.2024
    Сітуацыя не вельмі каб здаровая: артыкул пра катастрафічны недахоп беларускага кантэнту ў міжнародным культурным і навуковым полі, а ў каментах разгулялася шызафрэнія. Фантаны галюцынацый і акіян непадзяляльнай рэальнасці: "Я літвін!", "я люціч!", "я Кандрат Крапіва", "я Ўладзімір Караткевіч"......
    І ўсе, канешне ж, вышэйшая раса.
    Ну-ну...
  • Кастусь Каліноўскі
    22.12.2024
    Не галасі! , "Каб кажен з нас не быў як быдла, што нічого не знае, а ведаў усё тое, што чэлавек вольны ведаць павінен, - я пішу гэто пісьмовы. Дзецюкі, адно з увагаю мене паслухайце. Зямля наша з вякоў вечных называецца літоўская, а мы то называемся літоўцы".

 

Заўвага:

 

 

 

 

Закрыць Паведаміць